Трииночка
Суббота, 14 Июля 2012 г. 15:06 (
ссылка)
Это цитата сообщения literra
Оригинальное сообщение
«Собчак живьем» с Филиппом Киркоровым: что мы увидели?
Два дня наблюдаю за реакцией на интервью Филиппа в программе «Собчак живьем», а сама как-то воздерживалась от пространных комментариев, потому что начнешь анализировать – не остановишься. Сразу обозначилось только первое общее впечатление. Но все равно об этом думается. И сама себе удивляюсь. Потому что наши политические взгляды, мягко говоря, противоположны, да и по многим общественным вопросам мы тоже, прямо скажем, не сходимся…. Но не возникло ни малейшего неприятия позиции Филиппа и ни малейшего желания спорить.
Были моменты, которые огорчили, были моменты, которые удивили, как приятно, так и не очень… Но это интервью без сомнения стоит внимания, стоит обсуждения, и его нельзя спустить на тормозах, потому что оно знаковое в плане разрушения стереотипов. Конечно, не революция. Никогда такого не будет, чтобы все, кто его в упор не видят и рассуждают желтопрессными штампами, вдруг начнут вглядываться, анализировать и резко изменят свое мнение. Такого не будет хотя бы потому, что они анализировать в принципе не способны и не желают. Но читая отзывы в твиттере, понимаю, что есть прослойка людей, которых эта передача заставила хотя бы пристально всматриваться и усомниться в незыблемости навязанного мнения. Такое случается не так часто и в этом смысле передача действительно ценная. Поэтому я все-таки вставлю свои пять копеек, даже просто для того, чтобы самой определиться в своих ощущениях и умозаключениях… Попробую прямо по темам… Ну и конечно, мое мнение субъективно, я это вполне осознаю…
про Собчак
Многие ее тут упрекали в некорректности вопросов, в непрофессионализме как журналиста, в неуважении к собеседнику, в том, что вопросы не о том, о чем нам хотелось бы услышать и наконец в том, что она задает вопросы, но не дает толком ответить. Сразу скажу, что меня лично раздражает разве что последнее, но и то я понимаю, что это не оттого, что она дурно воспитана, а просто применяет нормальный в общем-то журналистский прием, чтобы задать темп беседы, заставить собеседника отвечать спонтанно, четче формулировать и не позволить разговору увязнуть в пространных рассуждениях по какому-то одному вопросу в ущерб остальным.
При неоднозначном личном отношении к Собчак, я готова признать, что она очень профессиональный журналист и что действует скорее всего интуитивно, а это высший пилотаж. Все остальные упреки в ее адрес не считаю состоятельными, потому что это формат канала и формат передачи… Именно благодаря этому передачу смотрели не только поклонники, но и довольно продвинутая, мыслящая публика «из равнодушных». Аудитория Дождя это не аудитория Малахова и НТВ, и на нее Филиппу не так уж часто предоставляется возможность выходить.
Задача Собчак – быстро и не очень глубоко копая, сформировать у зрителя (абстрактного зрителя, а не поклонника) образ, мировоззрение собеседника, выяснив его мнение по наиболее острым вопросам, а какие у нас острые вопросы в обществе? Правильно – политика, церковь и дети Киркорова. Филипп знал, что она не станет церемониться, обходя острые углы и неудобные вопросы. Он пошел на это, значит ему нужно было высказаться и на эти темы, и одно это уже стоит уважения… Надо отдать должное – Ксения в рамках своего формата вела себя очень доброжелательно, и я вижу, что между собеседниками не было ни внутреннего раздражения, ни сопротивления. Они относятся друг к другу с уважением, а это уже много. Было бы странно, если бы она вдруг начала сюсюкать или расспрашивать о творчестве, хотя бы просто потому, что ее передача не о том, и вообще это была бы уже не она. Единственное, в чем бы я ее упрекнула, это в банальности и неоригинальности подарка. Не потому что он оскорбителен для Филиппа, он уже давно на том уровне, когда на такие намеки не реагируют, но… чужие мысли, навязанные стереотипы, это просто шаг вниз с уровня беседы… В общем, к этому вопросу она подошла спустя рукава, чем несколько подпортила впечатление в финале.
Про семью
Естественно, разговор начался с самого насущного, с разговора о семье, о детях, о том, что изменилось в жизни и т.д. Тут Филипп очень виртуозно перевел разговор в нужное себе русло. На банальный вопрос «почему ты не говоришь кто мать?», который подразумевает столь же банальный и однозначный ответ, что таково условие суррогатного материнства, которое обычно прописывается в контракте, Филипп нашел повод высказаться на тему недавних событий, которые его очень задели. Ему надо было выказать недоумение и обиду по поводу агрессии, с которой на него набросилась пресса и другие одиозные институты и личности, и он это виртуозно сделал. Тут он Ксюшу обошел, хотя надо признать, что и она осталась не в накладе.
Он все сказал правильно, казалось бы… Но мне всегда грустно от того, что объектом претензий стало общество в целом… А это обобщение, вечное и неубиваемое, всегда больно ранит порядочных людей. Ни Кураев, ни Соловьев, ни придурошные желтушники, ни тявкающие в твиттере сотня-другая завистливых попугайчиков не выражают мнения общества… Но их видно и слышно, потому что они громко орут… Вот как на артиста сто лет назад навешали ярлыков, которые теперь не сдерешь никакими силами, также навешали ярлыков на общество на основании истерики кучки мерзавцев, тупо и без оглядок на мораль зарабатывающих себе дивиденды и на хлеб с маслом… Меня это возмущало всегда и никогда не перестанет возмущать и расстраивать… Хотя какая разница кто виноват, раз есть реальный повод для обиды и разочарования. Жаль только, что как всегда смешались в кучу кони, люди…
Журналисты, кстати, прощелкали брошенный им Филиппом пирожок – когда родилась доченька, и он откровенно рассказал о суррогатном материнстве, его пример мог быть стать общественно значимым, если бы эту тему подхватили люди новой формации и развили в цивилизованном направлении, как это делается в более развитых странах. И общественное мнение могло бы начать формироваться в практическом, прогрессивном направлении, там ведь огромная тема для дискуссии и поле для развития… Но эту тему заглушили желтыми помоями, спустили к полному Средневековью и мракобесию, потакая интересам бабушек на лавочках… Это обидно мне, и уверена, что обидно Филиппу. В который раз убедились, что благими намерениями дорога в ад вымощена. И в аду не те, кто там должен находиться…
Я очень понимаю Филиппа, что он не хочет говорить о малыше… То есть я уверена, что конечно же хочет, это естественно для любого родителя. Но нет в нашей стране нужного для этого формата. Любое слово – кость стервятникам. И никто еще не придумал как этого избежать… Самая грустная для меня часть передачи, ощущение тупика, обиды, что артисту и настоящей его публике друг до друга не докричаться, потому что между ними болото из дерьма, которое пачкает и искажает все обоюдно и исчезает только в концертном зале, когда они глаза в глаза, ибо прессе и «доброжелателям» эта сторона его жизни просто неинтересна. Сейчас даже захотелось сказать – и слава богу, хоть это нам оставили… Филипп провел эту часть диалога блестяще… А все равно безнадега… Зло на коне и в общем-то ни у кого нет желания этот ужас переломить или хотя бы разобраться в истинных причинах, в том числе и у Филиппа…
Про церковь и Пусь
Мне эта часть передачи меньше всего понравилась… Я поняла, что хотел сказать Филипп, но… как бы это сказать, не слишком убедительные были аргументы… Мне показалось, что эта тема для него не перешла из области эмоций в обдуманную позицию.
Во-первых, Кураев – это не церковь, тут была проглочена наживка Ксюши, исказившей мысль намеренно. И отношение Кураева к суррогатному материнству – его частное и не очень компетентное мнение, которое поднято на флагшток жадными до тупых сенсаций журналистами и принимается не желающими думать за истину в последней инстанции просто потому, что им так удобно. Любой образованный священник разобьет эту его дурацкую теорию в пух и прах. … Да что там священник, любой филолог, изучавший Библию… Я ненавижу РПЦ, но даже я понимаю, что ее в этой истории подставили и никому не хватило ума этому противостоять… Поэтому тут изначальная подмена понятий и разговор ни о чем…
Про речь на амвоне… Филипп в общем-то донес свои мысли, но аргументы могли бы быть более очевидными и убедительными… Почему-то они не прозвучали. Это о том, почему нельзя сравнивать поступок этих хулиганствующих девок и его слова на крещении. Достаточно было сказать о сути и целях этих действий. Ведь большинство орущих до сих пор уверены, что он там пел «Зайка моя»…. И здесь безропотность мне показалась нарочитой, очень уместно было бы возмутиться. Они хулиганили, он всего лишь сказал спасибо. Они были там самовольно, его пригласили. Он должен был учить священника что можно в церкви, а что нельзя? Может быть нежелание его подставлять помешало об этом говорить, не знаю, но надо было это донести как-то. И все, тема была бы исчерпана, показалась бы глупой и надуманной, каковая она и есть, собственно… А прозвучавший аргумент от противного размазал четкую позицию. Про награждение мэров на амвоне – опять от противного, а принцип «им можно, а мне нельзя» не бывает убедительным…
Про письмо та же история… Просто было видно, что врасплох застали, и поэтому запутались. Но тут понятно, что очень трудно сходу осознать весь сарказм ситуации с этим чертовым письмом и четко сформулировать свое к этому отношение. Поэтому нисколько не в претензии, просто предвижу повод для того, чтобы к этому прицепились… Хотя на самом деле абсурд отношения к этим девицам в обществе в том, что действия РПЦ –НКВД и суда (понятно, что под давлением) вынуждают нормальных порядочных людей вставать на защиту тех, чей поступок заслуживает только презрения и вызывает отвращение. Но, блин, не тюрьмы же … Это неестественно и противно любому… Но попробуй сходу объясни… Даже меня, абсолютного атеиста, их действия возмутили и покоробили, они безусловно безнравственны. Но поведение тех, кто с ними воюет безнравственно еще больше. Между двух зол попробуй определись… Филипп предпочел отстраниться – тоже понятная позиция. Но этот кусок мне не показался удачным… Субъективно, повторюсь….
Про Сапрыкина понравилось, потому что мысль, высказанная в его статье – чистой воды софистика, довольно тонкая. Филипп спустил этот пафос в житейское и в общем-то примитивное русло и сразу прояснилась абсурдность идеи Сапрыкина. Четко его сделал, молодец!
Про образ и смену патетики
Несколько искусственно возникший вопрос, и в общем-то непонятно с чего вдруг надо это все менять… Но немного жаль, что все свелось к ностальгии и лосинам Леонтьева, а не к тому, что смена направления в творчестве должна исходить из смены мировоззрения и внутреннего самоощущения, иначе это не творчество, а балаган. Это не прозвучало, поэтому эта часть беседы не самая выдающаяся. Хотя то, что говорил Филипп о Пугачевой, мне очень понравилось, и если не цепляться к тому, что ушли от вопроса, то было интересно.
Про отношение к президенту и жизненную позицию
Мне самой странно, почему у меня не вызывает отторжения позиция Филиппа по этому вопросу… Он как-то так об этом говорит, что противники понимают, что для такой позиции у него есть причины и уважают его выбор, а сторонники еще больше убеждаются в своей правоте. В общем, дипломат, конечно, молодец. Просто, без пафоса, и это подкупает… Не позволил вовлечь себя в политдискуссию, и слава богу. Филипп практик, мыслить абстрактными категориями ему не свойственно, и опуская патетику в практическое русло, он очень убедительно показал, что гражданский пафос на пустом месте – вещь странная, ибо бытие определяет сознание. И человек протестует, когда что-то задевает его лично, отнимают у него лично, ущемляют его лично, неважно в чем. Это правильно, это единственно справедливый протест, а остальное – эффект толпы. Филипп этого не говорил, но вывод очевиден, и я с ним согласна, если честно… У него нет причин протестовать и лезть в оппозицию, и хорошо, пусть и дальше не будет…И как походя щелкнул по носу Шевчука и иже с ними мне понравилось…
Про открытость и каминг-аут
Тут Филипп свел разговор к отсталости и агрессии людей в нашей стране, да, это правда и то, что всех волнует. Исправить это своим примером, как предлагает Ксения? Было бы странно, если бы Филипп взял на свои плечи все несовершенство мира… Нормально все прозвучало, без открытий, но убедительно…
Про Тимати, премии и Крутого
Ну Ходжа Насреддин просто, умничка. Всех перехитрил, "Тима" на глазах съеживался, под конец превратился просто в жалкого глупого лягушонка, Филипп затоптал и его, и Пьеху мастерски. При этом нежно, ласково, доброжелательно, как с дурачками разговаривают. Лучше не придумаешь, браво! Задело, что один на один реакция была бы другой, это несколько нивелирует аргумент о разнице уровней. Но этому, наверное, не стоит придавать большого значения. Мне было жаль только, что во всех этих разговорах о том, кто решает быть или не быть, о публике даже не вспомнили, вроде как она вовсе ничего решает. А ведь должна бы в идеале… Это не новость, конечно…
Не повелся на попытки втянуть себя в разоблачение тайн шоу-бизнеса. Чуть приоткрылись в ходе разговора скрытые от публики течения и нити запутанных отношений, точнее их наличие. Но об этом и так все догадывались… Для некоторых это открытие, хотя так везде, не только там… Дипломат, еще раз убедилась как умеет в хорошем смысле лавировать. Крутому высказал, что хотел, но так, что не придерешься…
Про силовиков и дружбу с власть предержащими
Мне понравилась эта часть передачи и в общем-то придраться не к чему. Ксюша специально кидалась стереотипами и давала возможность их разбивать в пух и прах. Филипп справился. Обезоруживающая честность в отношении звонков и отношений с людьми из структур, на которую возразить абсолютно нечего… Не знаю правильно это или нет, но очень все понятно и убедительно. Хотя провокационная фраза про Пескова… Не знаю, нечаянно это было сказано или нет, но как-то не уверена, что говорить об этом было нужно. Не поймут, извратят, себе во вред… Да собственно уже растащили и пытаются раздуть слона…
Про Далай Ламу
Очень рада, что на все вопросы нашлись ответы… Устраивающие Филиппа или не очень, но шаг сделан, дальше будут новые вопросы, да собственно уже есть. И он созрел до разговора с Далай Ламой на равных, и ему это уже даже не кажется наглостью! По крайней мере – мироощущение у него такое. Мне это очень нравится)))
Про подарок я уже говорила, не хочу повторяться. Мне показалось, Филипп был разочарован не самим подарком, а нетонкостью юмора))) Пусть это будет самым страшным разочарованием!
Общее впечатление – немножко инородными казались цитаты... Чуть перебрал с тезисом "моя хата с краю"... Но в целом мне очень понравилось… Отзывы в интернете от людей думающих – восхищение пополам с удивлением. Попугайчики Тимати ничего не поняли, поэтому их в расчет можно не принимать…Я же выдохнула только в конце. И хотя нового для себя услышала не очень много, но то, что Филипп – человек не из стада гламурных недоумков, каким его демонстрирует желтая пресса, надеюсь, увидели многие. А мы лишний раз убедились, что он умен, глубок и порядочен!
Ксения дала возможность ему показать себя вне желтого формата, и в рамках формата собственного сделала это блестяще, и он там оказался уместен и органичен. О том же говорят отзывы – что это лучшее интервью в программе «Собчак живьем». Так что спасибо Ксении за это. И Филиппу огромный респект.
Elena_Cortes
Воскресенье, 12 Декабря 2010 г. 17:13 (ссылка)
Я редко смотрю телек, а уж ток-шоу подобные малаховскому "Пусть говорят" и вовсе не выношу на дух. После них один лишь негатив. И даже не от тех историй, которые звучат в студии, а оттого, что присутствующие там люди порой готовы вцепиться друг другу в глотки. И гости тоже хороши! Сидят в студии этакие благополучные холеные тети и дяди: депутаты, звезды шоубиза, адвокаты, актеры, психологи. И пытаются давать умные советы тем, в чьей шкуре они себя даже отдаленно не могут представить.. Из серии "сытый голодного не разумеет".
Но вот программу с разбором очередного "полета" Фили я честно хотела посмотреть. Ибо уж слишком фигура масштабная, да и голоса со всех сторон разные. Даже мнения журналистов, как ни странно, почти полярные. Видимо все из-за того, что в отличие истории с розовой кофточкой, нынешний эпизод происходил без присутствия телекамер, то есть - нет беспристрастной картины произошедшего, зато есть рассказы свидетелей, которые день ото дня становятся все более "кровавыми".
Но вот незадача! Не получился у меня и этот просмотр. Пришлось ограничиться лишь роликом с интервью Филиппа в израильской клинике, который нынче на просторах Инета не посмотрел только ленивый. Кстати, если что, можете посмотреть на You Tube: вот ссылка http://www.youtube.com/watch?v=R43hqvHOtCU
Оговорюсь сразу, что у меня во время просмотра закралось некое сомнение что клиника эта именно израильская. И вообще клиника ли? Уж больно "советский" кафель на стене и розетки, почему-то не прикриты. Я, конечно, в таких местах не бывала (тьфу-тьфу-тьфу и упаси Господь) но мне всегда казалось что в палатах подобных учреждений не должно быть деталей, которые могут душевно нездоровым человеком быть использованными себе во вред. Ну да, Бог с ним, с кафелем.
По сабжу. Впечатление, Филя, конечно производит жалкое. Трудно сказать чего больше в его словах - искреннего раскаяния или хорошей актерской игры, разработанной совместно с адвокатами. Обратила на себя внимание фраза "Я себя не оправдываю" за которой следуют почти десять минут оправданий. Повествование об аффекте, нашедшем на артиста во время репетиции тоже как-то не впечатлило, поскольку мне с трудом верится, что во время этого происшествия поблизости не было тех, кто хотя бы попытался его успокоить. Просто человек, однажды уверовавший в то, что любое оскорбление можно покрыть деньгами, на этот раз решил, что и с рукоприкладством этот номер тоже пройдет. И уж точно он не задумывался, что ему может замаячить перспектива уголовного дела. А ведь если разобраться, чем это избиение отличается от миллионов таких же преступлений, ежедневно происходящийх на просторах нашей необъятной? Да НИЧЕМ! Разве что, статусом лиц, в ней участвующих. А по сути то же самое нанесение побоев с причинением вреда здоровью (уж не знаю какой там тяжести). И почему, спрашивается, человек совершивший такое преступление, должен избежать наказания? Только потому что он звезда? Так ведь наоборот! Люди с его статусом должны быть как никогда внимательны к своим поступкам и словам, ибо всегда находятся на виду.
Но почему-то у нас в стране действует другой принцип - я звезда, и мне плевать. Я все равно откуплюсь.
И до тех пор, пока в нашей стране все решает не закон, а деньги и связи, вряд ли стоить говорить о неотвратимом и справедливом наказании за преступление, и о равенстве граждан перед законом.
